第554章 预想的结果
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专家们白天参观考察的昌达集团几处重点单位,给他们留下了深刻印象,他们对昌达集团赞口不绝,关云天任然表现得非常谦逊,但他事先预想的结果,却完全实现了。以专家们对昌达集团的良好印象,明天的价格论证会,他们至少不会做出对昌达集团不利的决定。
当晚为老崔一行举办的接风晚宴上,觥筹交错,推杯换盏,关云天和财务总监老丁,轮流为专家们敬酒,就连不善应酬的叶佳怡,也端起酒杯,主动走到老崔和各位专家面前,跟他们同饮。
老崔一行其实没有酒量很大的,从第一杯酒开始,仅仅一小时多一点,就有三位专家把酒杯放到一边,表示不喝了,随后,另外两位专家也表示只喝杯中酒,不能再倒了。剩下老崔一人,他也不是关云天的对手,第三杯喝完,他已经有了至少八分的醉意,见此情景,关云天不再劝酒,毕竟跟这些人第一次聚到一起,真要把他们灌醉,那不是关云天的本意。
......
第二天上午八点半,昌达大厦三楼会议室灯火通明,双方与会者在长方形会议桌两边就坐,崔处长主持会议,他开门见山地说:“今天这个会议,目的大家都知道了,就是为昌达集团废旧蓄电池处理项目的收费标准进行价格论证。接下来,请昌达集团财务总监丁总,就成本核算进行说明,然后,请专家们提出自己的问题或见解。”
老丁根据童博士提供的数据,从财务管理的角度,对每处理一套废旧蓄电池的成本构成进行了详细说明,各位专家听得非常仔细。
“丁总,处理废旧蓄电池需要消耗原材料,这是成本构成的主要因素之一,但是,废旧蓄电池拆解以后,某些元器件也有一定的利用价值,也就是说,这个环节可以为昌达集团创造一定的收益,从成本核算的角度看,这部分收益应该从成本中扣除,根据你刚才的说明,核算过程中你们已经做了扣除,但不知道你们是怎么确定哪些元器件具有利用价值?它们的价值又是如何衡量的?”
财经学院的冯教授,不仅业务水平高,而且具有学者的良知,责任心相当强,尽管受到了主人的盛情款待,又对昌达集团有非常好的印象,但该搞清楚的问题,他一点也不会含糊。
老丁对这方面问题并不知情,叶佳怡接了过去,“我来回答冯教授提出的两个问题。第一,关于废旧蓄电池元器件利用价值的判断,这完全是个专业问题,虽然我不搞技术,但我知道有一套性能指标,所有拆解下来的元器件都要通过性能测试,只有达到使用标准的元器件,才能作为有使用价值的元件被回收利用,测试不达标者,一律作废。”
冯教授点头赞同,“叶总,回收元器件的性能测试,有没有统一标准呢?”
叶佳怡坦言道:“冯教授,你是说全国统一的标准吧?很遗憾,现在还没有,因为新能源汽车动力蓄电池都是一个全新的设备,它的废旧回收物的测试标准就更无从谈起了。”
“那就是说,你们使用的衡量指标,属于企业标准?”这位冯教授还真是个内行。
“严格说来,连企业标准都算不上,因为企业标准也需要向行业主管部门申请备案,但我们
还没来得及申请,预计在该项目产业化之前,我们会形成正规的企业标准。”叶佳怡坦言。
来自于价格司内部那位专家插话问道:“叶总,昌达集团自己定的测试标准,有没有说服力?能否得到有关方面的认可?”
“这个不知道,但摆在面前的事实是,我们走在行业的最前列,无论监管部门还是企业同行,还都根本没有做这方面工作,在无章可循的情况下,我们也只好自己制定测试标准,除此之外,好像别无他法。”叶佳怡道。
“叶总说的没错,走在行业最前列的企业或机构,如果在行业内无章可循,可以自己制定技术标准,而且在绝大多数情况下,你们制定的标准,将来完全有可能成为行业或全国标准的技术蓝本,所以这种情况是允许的。”财经学院的另一位教授解释道。
“刚才回答了冯教授的第一个问题,如果专家们对我的回答没有异议,接下来我回答第二个问题。”
见无人接话,叶佳怡继续说道:“对于测试合格,有利用价值的回收元器件如何定价,其实也没有现成的办法,但可以参照现有规章。说到底,动力蓄电池也是一种工业设备,根据现有财务准准,工业设备是有使用年限的,随着使用年限的增加,设备的价值在不断降低,所以,工业设备有个折旧率问题,我们参考工业设备的折旧办法,决定蓄电池可利用回收原件的价值。”
来自税务部门的专家表示赞同,“参考工业设备的折旧办法定价,原则上没有问题,叶总说得对,动力蓄电池也是一种工业设备,这样认定旧设备的残值,合情合理。但是,你们将蓄电池的使用寿命设定为多长时间呢?”
“大家知道,根据使用环境的不同,工业设备的折旧年限一般为6~15年,汽车动力蓄电池的使用环境是比较严酷的,行业现在还没有定论,我们将其暂定为8年,合理与否,等有了行业共识以后,可以随时修改。”叶佳怡道。
“这个可以接受,不过回收的蓄电池元件,你们准备用在什么地方?不会返回生产基地,当做新元件使用吧?”来自价格司的专家,半真半假地问。
关云天马上接了过去,“你说这种情况那叫以次充好,假冒伪劣,在手工作坊和无良企业里比较普遍,但各位专家昨天也看到了,别的不敢说,昌达集团起码是一家非常正规的企业,不要说现在,即使在我们当年的创业阶段,条件那么艰苦,企业状况那么糟糕,我们都一直坚持货真价实,从不弄虚作假坑害用户,因为那不是我的为人,也不是昌达集团的企业秉性。”
“的确是这样。测试达标的回收元器件,我们不可能当做新元件在产品中使用,而是当做蓄电池维修的零配件,销售到各维修网点。”叶佳怡补充说明。
“昌达集团的领导们对有关情况做了清楚而详尽的说明,对你们的回答我很满意,我没有其他问题了,但我有个意见,我觉得你们在成本扣除那一项定得比较高,实际情况可能没有你们想象的那么乐观。”冯教授道。
关云天跟叶佳怡交换了眼神,“冯教授,你的意思......?”
“我觉得对于那些测试合格的回收元器件的价
值,你们的估价太高了,虽然你们已经按照工业设备的有关规定进行过折旧,但在蓄电池配件市场上,其销售价格根本不可能达到你们的预想,我建议把这项收益降低百分之五十。”
“冯教授,拆解处理废旧蓄电池,回收利用合格元器件是昌达集团唯一的收益来源,这项收益在处理废旧蓄电池的成本核算中是要扣除的。按照你的意思,把这项收益降低,扣除项就减少了,必然导致处理废旧蓄电池的成本增加,最终结果是将来的收费也要增加,这一点需要考虑清楚。”另一位专家提醒道。
“分析的很正确,尽管必然导致将来的废旧蓄电池处理收费增加,但也必须这么做。咱们的工作原则是实事求是,公平公正,既不能让产生废旧蓄电池的一方吃亏,也不能亏待了处理废旧蓄电池的企业,大家认为是不是应该如此?”老冯道。
财政部门的马姓专家对此表示赞同,“冯教授说的有道理,对于从废品上回收的元器件,即使性能合格,要想以折旧价格销出去也不容易,说实话,这种东西管他以什么价格,只要能销售出去,不积压在仓库里,就阿弥陀佛了,哪还能指望它产生多少收益啊!因为这项收益具有很大的不确定性,要我说,干脆把它从成本扣除中去掉,根本不予考虑!”
老马来自于财政部门,他的位置比较特殊,说话的分量比其他专家更重,他这一表态,其他人跟着附和,“那就去掉吧。”
对待这项收益的估算,昌达集团的三位领导原想能稍微降低一些就很好了,没想到经过两位专家的一通分析,最后被忽略不计了,这完全出乎关云天等人的预料,对于稍后就要讨论的收费定价,必然有意想不到的好处。
在专家们提不出更多问题的时候,关云天提请专家们注意,“昌达集团处理废旧蓄电池,需要投入几种原料,实际上这跟制造产品相差无几。大家知道,在制造产品过程中,如果原材料价格上涨,产品也要跟着涨价。在废旧蓄电池的无害化处理过程中,如果原料价格发生剧烈波动,我们该怎么办呢?”
这是企业经常遇到的问题,但对专家们来说有点唐突,还是财经学院的冯教授反应比较快,“关总,遇到原材料涨价,不就意味着处理成本增加吗?收费跟着增加就是了,否则,企业难免会出现亏损。但是,如果原材料降价呢?你们的收费是不是也应该相应减少?只不过收费忽高忽低,没法统一定价呀!”
“提请专家们注意这个问题的目的,就是因为没法统一定价,大家应该想个万全之策。”关云天道。
“可是,这个万全之策还真不好想。”有专家说道。
“要不这样,收费价格不要固定,只在处理成本和收费价格之间定个间隔范围,一旦原材料价格波动,导致处理成本发生变化,需要对收费价格作出调整时,由昌达集团提出申请,附带成本变动因素等情况说明,在价格管理部门备案即可。”马姓专家建议道。
关云天想了想,“这个办法好是好,麻烦倒无所谓,现在崔处长在价格管理部门主持工作,事情应该也好办,只不过要是哪天崔处长高就了,新来的价格管理部门负责人如果刁难我们,那将如何是好?”
专家们白天参观考察的昌达集团几处重点单位,给他们留下了深刻印象,他们对昌达集团赞口不绝,关云天任然表现得非常谦逊,但他事先预想的结果,却完全实现了。以专家们对昌达集团的良好印象,明天的价格论证会,他们至少不会做出对昌达集团不利的决定。
当晚为老崔一行举办的接风晚宴上,觥筹交错,推杯换盏,关云天和财务总监老丁,轮流为专家们敬酒,就连不善应酬的叶佳怡,也端起酒杯,主动走到老崔和各位专家面前,跟他们同饮。
老崔一行其实没有酒量很大的,从第一杯酒开始,仅仅一小时多一点,就有三位专家把酒杯放到一边,表示不喝了,随后,另外两位专家也表示只喝杯中酒,不能再倒了。剩下老崔一人,他也不是关云天的对手,第三杯喝完,他已经有了至少八分的醉意,见此情景,关云天不再劝酒,毕竟跟这些人第一次聚到一起,真要把他们灌醉,那不是关云天的本意。
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第二天上午八点半,昌达大厦三楼会议室灯火通明,双方与会者在长方形会议桌两边就坐,崔处长主持会议,他开门见山地说:“今天这个会议,目的大家都知道了,就是为昌达集团废旧蓄电池处理项目的收费标准进行价格论证。接下来,请昌达集团财务总监丁总,就成本核算进行说明,然后,请专家们提出自己的问题或见解。”
老丁根据童博士提供的数据,从财务管理的角度,对每处理一套废旧蓄电池的成本构成进行了详细说明,各位专家听得非常仔细。
“丁总,处理废旧蓄电池需要消耗原材料,这是成本构成的主要因素之一,但是,废旧蓄电池拆解以后,某些元器件也有一定的利用价值,也就是说,这个环节可以为昌达集团创造一定的收益,从成本核算的角度看,这部分收益应该从成本中扣除,根据你刚才的说明,核算过程中你们已经做了扣除,但不知道你们是怎么确定哪些元器件具有利用价值?它们的价值又是如何衡量的?”
财经学院的冯教授,不仅业务水平高,而且具有学者的良知,责任心相当强,尽管受到了主人的盛情款待,又对昌达集团有非常好的印象,但该搞清楚的问题,他一点也不会含糊。
老丁对这方面问题并不知情,叶佳怡接了过去,“我来回答冯教授提出的两个问题。第一,关于废旧蓄电池元器件利用价值的判断,这完全是个专业问题,虽然我不搞技术,但我知道有一套性能指标,所有拆解下来的元器件都要通过性能测试,只有达到使用标准的元器件,才能作为有使用价值的元件被回收利用,测试不达标者,一律作废。”
冯教授点头赞同,“叶总,回收元器件的性能测试,有没有统一标准呢?”
叶佳怡坦言道:“冯教授,你是说全国统一的标准吧?很遗憾,现在还没有,因为新能源汽车动力蓄电池都是一个全新的设备,它的废旧回收物的测试标准就更无从谈起了。”
“那就是说,你们使用的衡量指标,属于企业标准?”这位冯教授还真是个内行。
“严格说来,连企业标准都算不上,因为企业标准也需要向行业主管部门申请备案,但我们
还没来得及申请,预计在该项目产业化之前,我们会形成正规的企业标准。”叶佳怡坦言。
来自于价格司内部那位专家插话问道:“叶总,昌达集团自己定的测试标准,有没有说服力?能否得到有关方面的认可?”
“这个不知道,但摆在面前的事实是,我们走在行业的最前列,无论监管部门还是企业同行,还都根本没有做这方面工作,在无章可循的情况下,我们也只好自己制定测试标准,除此之外,好像别无他法。”叶佳怡道。
“叶总说的没错,走在行业最前列的企业或机构,如果在行业内无章可循,可以自己制定技术标准,而且在绝大多数情况下,你们制定的标准,将来完全有可能成为行业或全国标准的技术蓝本,所以这种情况是允许的。”财经学院的另一位教授解释道。
“刚才回答了冯教授的第一个问题,如果专家们对我的回答没有异议,接下来我回答第二个问题。”
见无人接话,叶佳怡继续说道:“对于测试合格,有利用价值的回收元器件如何定价,其实也没有现成的办法,但可以参照现有规章。说到底,动力蓄电池也是一种工业设备,根据现有财务准准,工业设备是有使用年限的,随着使用年限的增加,设备的价值在不断降低,所以,工业设备有个折旧率问题,我们参考工业设备的折旧办法,决定蓄电池可利用回收原件的价值。”
来自税务部门的专家表示赞同,“参考工业设备的折旧办法定价,原则上没有问题,叶总说得对,动力蓄电池也是一种工业设备,这样认定旧设备的残值,合情合理。但是,你们将蓄电池的使用寿命设定为多长时间呢?”
“大家知道,根据使用环境的不同,工业设备的折旧年限一般为6~15年,汽车动力蓄电池的使用环境是比较严酷的,行业现在还没有定论,我们将其暂定为8年,合理与否,等有了行业共识以后,可以随时修改。”叶佳怡道。
“这个可以接受,不过回收的蓄电池元件,你们准备用在什么地方?不会返回生产基地,当做新元件使用吧?”来自价格司的专家,半真半假地问。
关云天马上接了过去,“你说这种情况那叫以次充好,假冒伪劣,在手工作坊和无良企业里比较普遍,但各位专家昨天也看到了,别的不敢说,昌达集团起码是一家非常正规的企业,不要说现在,即使在我们当年的创业阶段,条件那么艰苦,企业状况那么糟糕,我们都一直坚持货真价实,从不弄虚作假坑害用户,因为那不是我的为人,也不是昌达集团的企业秉性。”
“的确是这样。测试达标的回收元器件,我们不可能当做新元件在产品中使用,而是当做蓄电池维修的零配件,销售到各维修网点。”叶佳怡补充说明。
“昌达集团的领导们对有关情况做了清楚而详尽的说明,对你们的回答我很满意,我没有其他问题了,但我有个意见,我觉得你们在成本扣除那一项定得比较高,实际情况可能没有你们想象的那么乐观。”冯教授道。
关云天跟叶佳怡交换了眼神,“冯教授,你的意思......?”
“我觉得对于那些测试合格的回收元器件的价
值,你们的估价太高了,虽然你们已经按照工业设备的有关规定进行过折旧,但在蓄电池配件市场上,其销售价格根本不可能达到你们的预想,我建议把这项收益降低百分之五十。”
“冯教授,拆解处理废旧蓄电池,回收利用合格元器件是昌达集团唯一的收益来源,这项收益在处理废旧蓄电池的成本核算中是要扣除的。按照你的意思,把这项收益降低,扣除项就减少了,必然导致处理废旧蓄电池的成本增加,最终结果是将来的收费也要增加,这一点需要考虑清楚。”另一位专家提醒道。
“分析的很正确,尽管必然导致将来的废旧蓄电池处理收费增加,但也必须这么做。咱们的工作原则是实事求是,公平公正,既不能让产生废旧蓄电池的一方吃亏,也不能亏待了处理废旧蓄电池的企业,大家认为是不是应该如此?”老冯道。
财政部门的马姓专家对此表示赞同,“冯教授说的有道理,对于从废品上回收的元器件,即使性能合格,要想以折旧价格销出去也不容易,说实话,这种东西管他以什么价格,只要能销售出去,不积压在仓库里,就阿弥陀佛了,哪还能指望它产生多少收益啊!因为这项收益具有很大的不确定性,要我说,干脆把它从成本扣除中去掉,根本不予考虑!”
老马来自于财政部门,他的位置比较特殊,说话的分量比其他专家更重,他这一表态,其他人跟着附和,“那就去掉吧。”
对待这项收益的估算,昌达集团的三位领导原想能稍微降低一些就很好了,没想到经过两位专家的一通分析,最后被忽略不计了,这完全出乎关云天等人的预料,对于稍后就要讨论的收费定价,必然有意想不到的好处。
在专家们提不出更多问题的时候,关云天提请专家们注意,“昌达集团处理废旧蓄电池,需要投入几种原料,实际上这跟制造产品相差无几。大家知道,在制造产品过程中,如果原材料价格上涨,产品也要跟着涨价。在废旧蓄电池的无害化处理过程中,如果原料价格发生剧烈波动,我们该怎么办呢?”
这是企业经常遇到的问题,但对专家们来说有点唐突,还是财经学院的冯教授反应比较快,“关总,遇到原材料涨价,不就意味着处理成本增加吗?收费跟着增加就是了,否则,企业难免会出现亏损。但是,如果原材料降价呢?你们的收费是不是也应该相应减少?只不过收费忽高忽低,没法统一定价呀!”
“提请专家们注意这个问题的目的,就是因为没法统一定价,大家应该想个万全之策。”关云天道。
“可是,这个万全之策还真不好想。”有专家说道。
“要不这样,收费价格不要固定,只在处理成本和收费价格之间定个间隔范围,一旦原材料价格波动,导致处理成本发生变化,需要对收费价格作出调整时,由昌达集团提出申请,附带成本变动因素等情况说明,在价格管理部门备案即可。”马姓专家建议道。
关云天想了想,“这个办法好是好,麻烦倒无所谓,现在崔处长在价格管理部门主持工作,事情应该也好办,只不过要是哪天崔处长高就了,新来的价格管理部门负责人如果刁难我们,那将如何是好?”